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31/10/18

ENTREVISTA A SERVANDO ROCHA

España, un país con una larga tradición de golfos, timadores y ladrones

El libro "Fuera de la Ley" retrata la historia del crimen del primer cuarto del siglo XX, donde se mezclan forajidos, terroristas de extrema derecha, anarquistas o bandoleros


Policías, bandidos, pícaros, espadistas, pistoleros, agentes dobles, golfos, matones, bohemios… Todos ellos, y muchos más, son los protagonistas absolutos de Fuera de la ley. Hampa, anarquistas, bandoleros y apaches. Los bajos fondos en España (1900-1923), el nuevo libro publicado por La Felguera. Un volumen de más de 500 páginas que recoge decenas de textos alrededor de la golfería y la criminalidad de ese primer cuarto de siglo.

Servando Rocha ha sido el encargado de editar este trabajo, que muestra una España desconocida y poco estudiada. Una época donde conviven espiritistas, grupos terroristas de extrema derecha y apaches (forajidos tatuados huidos de Francia) junto a un nuevo periodismo que recorre España y se introduce en las barriadas más degradadas.

Servando Rocha

A través de documentos de todo tipo, fichas policiales, artículos de prensa o reportajes fotográficos, Rocha nos descubre una historia que nos pertenece pero que ha permanecido oculta hasta hoy.

He leído que la idea de realizar el libro surge tras leer La busca de Baroja. ¿Qué otros libros o autores le han inspirado? 


Nace de todo el imaginario que crea la serie "La lucha por la vida" de Baroja, pero, al mismo tiempo, de preguntas que yo tenía sin resolver. Luego hay una serie de autores de cabecera que la gente conoce: Bernaldo de Quirós u otros criminólogos de la época.

La referencia inicial que teníamos era un libro titulado también "Fuera de la ley", publicado en Francia. En origen no estaba tan pensado en los bajos fondos, pensaba en figuras más heroicas.

Constancio Bernaldo de Quirós (1873 - 1959)

Ha sido una investigación de Biblioteca Nacional pura y dura. He tardado año y medio en recopilar todo.

¿Por qué ese primer cuarto de siglo? 

Madrid a principios del siglo XX

Porque el país que se muestra es un país totalmente irreconocible. Todo el mundo sabe qué pasa a partir de Primo de Rivera, que es cuando comienza la contemporaneidad en España. Pero en las dos primeras décadas del siglo pasado, que en Francia están vinculadas al arte y a la música, aquí conviven la quema de iglesias en la semana trágica de Barcelona con célebres bandoleros como Pasos Largos, del que ofrecemos una entrevista de 1934.

El libro no solo se compone de noticias o artículos, sino que ha querido ir un poco más allá ofreciendo documentos singulares de aquellos años. Una de las joyas es el cuaderno de fichas policiales. ¿Cómo llegó hasta él?

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Una de las fichas policiales que se recogen en el libro 'Fuera de la ley'

La digitalización en España es muy mejorable. Hasta hace poco la hemeroteca digital online era lamentable. El interés es que son fichas policiales anteriores a la huella dactilar. Antes de que la huella se utilizase para identificar, se identificaba por los tatuajes pintados a mano alzada, los seudónimos y referencias como “malo anarquista”, “muy anarquista” o “gitano y, como todos los gitanos, hombre de poco fiar” y cosas de ese tipo.

En este caso, son principios de siglo, se retira el jefe de la cárcel de Bilbao y los funcionarios le regalan como final de su vida laboral cerca de mil fichas policiales encuadernadas. Son como ocho tomos que están en la Biblioteca Nacional.

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¿Y qué me dice de las fotografías de las infraviviendas que había en el Manzanares? Esas barriadas tienen su propia literatura.

Las fotografías de las infraviviendas son un poco mas conocidas, se trata de un informe de 1914 de la vivienda insalubre en Madrid. El documento es infumable, es un informe de estadísticas, pero incluye un reportaje fotográfico. Esas imágenes son de las pocas que documentan todo el imaginario de Baroja, todo lo que eran las barriadas de las Injurias y las Cambroneras, lo que ahora es la glorieta de Pirámides. A mano izquierda estaban las Injurias, a mano derecha las Cambroneras, un poco más allá las montañas de Príncipe Pío, donde estaban los trogloditas, otra historia alucinante. La mayoría de estos lugares no habían sido fotografiados y gracias al reportaje podemos hacernos una idea de como eran.

Infraviviendas madrileñas

Otro de los documentos que merece la pena destacar es el diccionario criminológico. Lo explica muy bien en la introducción, comentando que existen muchos diccionarios de términos, pero ninguno refleja nuestro habla como este.

A todo esto se la ha llamado germania, que es el lenguaje de los criminales. Uno de los diccionarios más conocidos es el de Bernaldo de Quirós, pero si tú comienzas a leerlo no hay ni una palabra que se utilice hoy en día. Sin embargo, lees el que nosotros hemos incluido, escrito por un guardia civil en los años 20, y muchas palabras se siguen usando todavía.

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Veo que hay muchos recortes de periódicos y revistas. ¿Ha encontrado alguno realmente de interés?

Hay un periódico que es un filón, que cualquier editor que lea esto debería de publicarlo. Se llama Museo Criminal y es el auténtico antecesor de El Caso. Era la antigua revista de la Guardia Civil, incluía siempre el retrato de un anarquista y relatos de bandoleros.  No era nada sensacionalista, ellos tenían acceso a las fichas policiales, a las historias que pasaban.


Por otro lado, llama la atención lo bien escritos que están muchos de los textos y descripciones que se recogen. Se aprecia un interés por contar historias de una forma diferente. ¿Hay alguno que destacaría?

"En busca de los apaches", este artículo es una pasada. Dos periodistas recorriendo los sitios por donde han cruzado los apaches, preguntando a las señoras y recogiendo lo que estas les decían sobre los tatuados. Era nuevo periodismo español. Hay otros muchos reportajes donde los periodistas salen de noche y hacen investigaciones sobre el tráfico de la novocaína o el opio y los cabarets.

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Fuera de la ley también descubre una serie de personajes completamente estrambóticos, pero que son reales y existieron en aquellos años: Pasos Largos, el último bandolero, Ramón Fernández, el Sherlock Holmes español, o Eduardo Arcos, un ladrón que tenía como modelo a Fantomas.

Aquí hay mucho de reencantar nuestro propio pasado y muchas veces tiene que ver con el pop. Entre contar la verdad o la leyenda, elegimos la leyenda. Y está bien que sea así.
A la mayoría de personajes que aparecen no los conocía. El falso barón Koenig, por ejemplo, era un individuo que se había dedicado a estafar. En Argentina se había montado unos matrimonios por conveniencia, se había hecho pasar por el propietario del Casino de Montecarlo y cuando lo trincaron huye. Viene  a España, sigue cometiendo estafas en el norte y llega a Barcelona justo en el momento de la I Guerra Mundial, donde empieza a ofrecer sus servicios a la autoridad para acabar con los anarquistas.

El falso barón Koenig

El anarquismo tiene un papel importante en el libro. ¿Qué quería explicar?

Cuando se habla del anarquismo hay que hablar de la violencia, eso no se puede omitir.  Pero a raíz de descubrir La Banda Negra, que es algo que poca gente conoce, te das cuenta de que toda la violencia anarquista de Durruti y compañía fue defensiva. Existían cuerpos parapoliciales de la patronal que iban matando anarquistas, entonces los anarquistas llegado un momento deben armarse. Luego ya todo se confunde y no se sabe quien ataca primero, pero ese terrorismo tiene un origen y  es un terrorismo que ha sido de derechas, igual que ha existido en Italia o Alemania.

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Escena del atentado de Mateo Morral contra Alfonso XIII
Otro asunto importante es el de la actualidad, que los textos sean elementos vivos que pueda traer al presente. Un ejemplo son los recorridos que hacen por la ciudad a partir de rutas y personajes que aparecen en los libros.

La idea de que en una taberna o en un café cantante se pudieran encontrar matones pertenecientes a La Banda Negra, junto a pistoleros, apaches y tatuados parece un poco de novela, pero eso existió.

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 Hasta ahora todo esto había estado un poco mutilado, era meramente historia, costumbrismo. Son textos que los han convertido en fósiles del pasado. Para mi lo importante de la historia es traerla al presente.

Cuando alguien descubre a Baroja, las descripciones del golfillo y luego del golfo, su mirada ya no es la misma. Pasas por las mismas calles que se describen y sabes que ahí ha ocurrido algo. Nada desaparece. Absolutamente nada desaparece. Ocurre que las huellas se van camuflando, pero siempre están ahí. Que los muertos del pasado se paseen por el presente de los vivos, que el pasado tenga una rabiosa actualidad.

Pío Baroja (1872 - 1956)

8/8/18

ENTREVISTA AL CORONEL MARTÍNEZ INGLÉS

Amadeo Martínez Inglés.
Amadeo Martínez Inglés. Fotografía de Jorge Barreno
 
"Juan Carlos ha sido un depredador sexual. Sofía lo pilló con Sara Montiel"

"El rey ha sido el hombre más espiado de toda la historia de España" / "Mujer que veía, se quería acostar con ella" / "Sofía se dio cuenta al poco de casarse que su marido era infiel" / "Juan Carlos utilizaba todos los servicios del Estado para correrse sus juergas" / "De Corinna estuvo francamente enamorado".

Juan Carlos I de Borbón, rey emérito de España

Ninguna editorial española se ha atrevido a publicar su libro, a pesar de que en un primer momento muchas estuvieron interesadas. El relato que Amadeo Martínez Inglés, coronel retirado del Ejército, narra en su libro Juan Carlos I. El rey de las cinco mil amantes (Chiado Editorial) es cuanto menos polémico. El zaragozano se atreve a desvelar los secretos de alcoba del monarca, desgranando año a año cada una de las relaciones prohibidas del emérito, desde que con 16 años se convirtió en cadete. Datos que ha recopilado a través de sus investigaciones y de su incursión en algunas unidades de la Segunda Sección VI, que era la que se ocupaba de la información reservada durante sus etapa como militar en activo. Además para él espiar a Juan Carlos siempre fue muy fácil: "Le contaba todo a todo el mundo. Disfrutaba contando las amantes que tenía. Por eso pueden salir estas cosas ahora porque si hubiera sido mudo no se conocerían".

No es la primera vez que Martínez Inglés arremete contra "Juanito", ya que ha publicado anteriormente otros libros que tratan la figura del rey tanto desde el punto de vista político como personal. Ni antes ha tenido miedo a represalias ni lo tiene ahora. En la guerra hizo escuela viendo morir gente todos los días y eso le marcó para toda la vida. Quiere que los españoles conozcan el lado más íntimo del rey emérito y en qué se ha estado gastando el dinero durante todos estos años. EL ESPAÑOL ha hablado con él:
 
¿Por qué ahora este libro?
 
Ya había escrito muchos libros sobre Juan Carlos, pero nunca había tocado el tema íntimo. Un día estaba navegando por Internet vi que un tal Andrew Morton (autor de las biografías más escandalosas sobre Diana de Gales, Monica Lewinsky o Tom Cruise) había publicado un libro muy exitoso donde se mojaba y decía que el rey había tenido contacto con 1.500 mujeres. Una cifra que también recogió Pilar Eyre en otro libro. Lo leí y me hizo mucha gracia porque pensé que se habían quedado muy cortos. El señor Andrew no conoce lo que son los Borbones. Un Borbón bien alimentado, bien servido, con dinero y con todo el tiempo libre del mundo... tiene muchas más. Así que me decidí a sacar toda la información que tengo.
 
¿Cómo contabiliza 5.000 amantes?
 
Este hombre ha sido el más espiado de toda la historia de España y yo creo que del mundo. Tenía todos los servicios de inteligencia franquistas encima. Cualquier cosa que hacía ya estaba transmitido por todos los canales y a los dos minutos lo tenía Franco encima de la mesa. Se tenía información exhaustiva de él. Se sabía con quién se acostaba, cuándo, dónde y hasta los nombres de las chicas con las que iba. A mi me pilló cuando estaba en la Academia de Zaragoza, porque soy de allí, y me llegaba mucha información. Allí tenía un picadero. También se iba a los prostíbulos de la zona.
¿Y todo ha quedado registrado?
 
Sus salidas era una cuestión de Estado. Estaban programadas con los escoltas, el hotel de lujo estaba reservado, todo el servicio que se montaba al lado del hotel. Se ha gastado el dinero de todos los españoles. Este hombre utilizaba todos los medios del Estado, sobre todo el Ejército, para correrse sus juergas. Los españoles tiene que saberlo. Tenía un helicóptero solo para sus escapadas. Fue una tarea muy trabajosa de conseguir porque tuve que investigar en todos los servicios de Defensa e Interior para ver que habían pagado, por ejemplo, de fondos reservados a Bárbara Rey. Estuve muchos meses y descubrí que habían sido 500 millones de las antiguas pesetas (3 millones de euros). 
Amadeo Martínez Inglés.
Amadeo Martínez Inglés
 
¿Siempre fue Juan Carlos tan activo sexualmente hablando?
 
Solo hay una época en la que los servicios de información le dejaron tranquilo porque así lo ordenó Franco. Fue durante su viaje de novios, que duró casi un año. Ahí hay un vacío informativo. Pero seguro que ella lo pilló con alguna camarera por ahí porque al volver del periplo, su matrimonio ya había fracasado. Incluso se corrió la voz de que se querían separar, pero Franco dijo que no solo no se separaban sino que quería un heredero pero ya. A los pocos meses la reina quedó embarazada y tuvo a Elena. En esta época el rey bajó un poco el ritmo de las salidas nocturnas, pero seguía haciéndolas.
¿Cuando se dio cuenta la reina que su marido le era infiel?
 
Inmediatamente, pero siempre ha aguantado estoicamente porque ella quería a toda costa que su hijo fuera rey. Por eso ha pasado por carros y carretas. Peñafiel siempre dice que ha sido una gran profesional, pero yo también creo que tiene un poco de cinismo porque la ha humillado miles y miles de veces. Su peor época es cuando le hicieron rey. Ahí se despendoló.
 
¿Es cierto que la reina descubrió a Juan Carlos con Sara Montiel?
 
Hay algunos que han asegurado que la reina le pilló por sorpresa pero no fue así. Ella tenía sus informantes en Palacio. La Zarzuela siempre ha sido un nido de espías. Ella sabía que este hombre se escapaba todas las noches y se presentó en Toledo, sabiendo que estaba allí para dejarlo en ridículo. Para marcar territorio. Esto supuso la ruptura total como pareja y a partir de aquí se limitaron a lo estrictamente profesional.

Los reyes eméritos Juan Carlos I y Sofía después de que su relación como pareja ya no funcionara.
Los reyes eméritos Juan Carlos I y Sofía después de que su relación como pareja ya no funcionara. 
 
De muchas otras amantes solo se da el nombre y las iniciales del apellido, ¿No se atreve a revelar su identidad?
 
Sí me atrevo pero creo que así se entiende perfectamente. No tengo miedo a nada porque soy militar, pero no quiero que alguna persona empiece a viajar por los platós para sacar dinero a mi costa después del trabajo de investigación que me ha costado como historiador que soy. Además Juan Carlos ha tenido dos tipos de amantes: las oficiales y las que no. Siempre ha sido un depredador sexual. Mujer que veía se quería acostar con ella.

¿Cuáles han sido las mujeres que más ha querido el rey?
 
De su última amante Corinna estuvo francamente muy enamorado. Con ella estuvo 15 ó 20 días en un hotel en África después de que le operaran de la cadera. Otra ha sido Bárbara Rey con la que estuvo 15 años casi de continuo y casi sin contarse porque se atrevía a ir a su chalet. A Marta Gallá es verdad que también la quería pero a ella la veía muy poco.
Se habla mucho de las amantes del rey pero ¿la reina tuvo alguno?
 
Ha sido muy recatada pero siempre se ha dicho que su centro de entretenimiento era Londres. Yo no sé nada de seguro de este tema. Algo se ha hablado pero yo no me atrevo porque no tengo información suficiente.

El libro y los documentos de Martínez Inglés.
El libro y los documentos de Martínez Inglés. Fotografía de Jorge Barreno.

FUENTE: elespañol.com
Cristina Rodrigo
12/07/2017
 

10/12/17

EL ANIVERSARIO DE LA CONSTITUCIÓN

 

Días atrás, en la conmemoración del 39 aniversario de la Constitución Española, el periodista Manolo HH, conductor del programa matutino "España vuelta y vuelta" de RNE, entrevistó al prestigioso constitucionalista europeo Jorge de Esteban, y de esa entrevista (cogida al oído) quiero entresacar algunos interesantísimos razonamientos.

Jorge de Esteban

- La Constitución del 78 se diferencia de todas las anteriores constituciones que ha habido en España porque tiene una serie de virtudes, al mismo tiempo que un grave defecto que estamos pagando, y es que no resuelve el modelo de estado que especifica en su Artículo Octavo; es decir, que 39 años después sigue sin resolverse el Estado de las Autonomías.

- Creo que fui el primero en decir que la Constitución Española estaba inacabada, ya que, el modelo del estado, que es lo más grande que hay dentro de la organización constitucional, no se sabía cuál era. Habla de las autonomías, cuando éstas aún no existían.

- En lo que se refiere a la reforma de la Constitución, hay dos tipos de reformas que pueden llevarse a cabo: las consideradas corrientes o normales y las grandes reformas. De estas últimas no se ha hecho ninguna, ya que, existe la idea en nuestro país de que tocar la Constitución es casi pecado mortal.

- Por ejemplo, la bandera española actual no es una bandera constitucional. ¿Por qué?... pues sencillamente porque dice la Constitución, en el Artículo Tercero, que es "roja, gualda y roja" pero no habla de ningún escudo, por lo que se tuvo que hacer una ley posterior que incorporó el escudo a la bandera, pero lo que se tenía que haber hecho era reformar el artículo de la Constitución.


- Usted hizo, por encargo de Felipe González un proyecto de constitución sobre las bases de un estado federal. ¿Cree usted que sería esa la solución para este país, o quizás la de darle más competencias a las nacionalidades históricas?

- En aquel momento se podría haber creado un estado federal en el que todas las comunidades o estados hubieran tenido las mismas competencias y los mismos derechos, pero ha pasado el tiempo, y después de esos casi 40 años, lo que queda bien claro es que existe una lucha enorme en España entre dos tendencias: la de Cataluña y el País Vasco, de querer ser diferentes de las otras comunidades autónomas (no en cuanto a derechos sino a competencias), y el resto, que quieren que todas sean iguales.

Es una cuestión muy difícil de resolver, ya que, tanto Cataluña como el País Vasco tienen tras ellas una historia y un idioma propio que exige una diferenciación.

- ¿El Artículo Octavo es el único garbanzo negro que tenemos en la Constitución?

- Una consecuencia del Artículo Octavo es el Senado. Un organismo que no sirve absolutamente para nada, que es un auténtico despilfarro y encima está sobredimensionado. Con un senador por princia habría más que suficiente, en lugar de los 270 actuales.

Senado

- ¿Es el Artículo Octavo un cáncer para nuestra democracia?

- Lo ha sido y lo sigue siendo. Sólo hay que mirar lo que está ocurriendo en Cataluña; todo ello consecuencia de un Artículo Octavo mal pensado, mal digerido y mal planificado.

- ¿Todo lo qué está pasando en Cataluña, se veía venir?

- Yo sí lo vi venir, y se puede comprobar en mi libro "El naufragio del estado autonómico" donde, desde 1980 hasta ahora he señalado todos los fallos que iban ocurriendo.

- ¿Fue un error lo de "café para todos"?


- Claramente. Cuando se comienza el proceso constituyente había tres modelos a seguir: el portugués, el italiano y el alemán.

En el modelo portugués solo se reconoce la autonomía a dos regiones (alejadas e isleñas): Azores y Madeira.

En el italiano (Italia está dividida en 20 regiones, todas ellas autonómicas) cinco de sus regiones tienen un tratamiento especial por razones históricas o geográficas, y el resto, ordinario.

En el modelo alemán (un estado federal) casi todos los estados tienen las mismas competencias.

- ¿Está el Tribunal Constitucional desacreditado?

Miembros del Tribunal Constitucional

- Está desacreditado en algunas cosas, aunque en otras ha hecho grandes tareas. Pero el problema fundamental del Tribunal Constitucional es, sobre todo, la forma de elección.

No se puede elegir a sus miembros a través de los partidos políticos. Eso no puede ser porque conduce a una politización absurda.

- ¿Qué es lo que hay que hacer ahora?

- Pues la reforma constitucional. Está claro que va a llevar algunos años porque, entre otras cosas, habría que cambiar el Artículo 168 que impide que se reformen, por ejemplo, los derechos fundamentales.

He leído que Pedro Sánchez (PSOE) ha hecho una lista de derechos sociales y económicos nuevos que habría que incluir en la Constitución. Yo no sé si él se ha dado cuenta de que eso necesita la reforma agravada de la misma, porque para tocar el Artículo 168 se necesitan:


Dos tercios del Congreso de los Diputados,

Dos tercios del Senado,

Disolver las Cortes,

Convocar nuevas elecciones,

Las nuevas Cortes necesitarán también dos tercios del Congreso y del Senado para poder aprobar dicha reforma,

Y por último convocar un referéndum nacional.

Congreso de los Diputados

¡Eso está hecho para que no se utilice NUNCA!

Y se puso para impedir que se metiesen con la monarquía.

- Habrá que reformarla como usted dice, pero... ¡viva la Constitución!

A mí me gustaría que durara por lo menos otros 40 años, pero para ello es necesario modificarla.

¡Viva la Constitución!

Este ciudadano también cree que la Constitución no puede ser una cosa inmutable y eterna, sino que debe adaptarse a los tiempos porque, al ritmo que van, corre verdadero peligro de quedar desfasada. No es cuestión de andar retocándola a cada rato, pero cada 20 ó 25 años debería dársele un repaso, aunque a "algunos" no les interese demasiado.

NOTA: Mientras que en España solo se ha modificado la Constitución dos veces (en 1992 y 2011), otros países europeos lo han hecho en diferentes ocasiones durante las últimas décadas: Alemania (60), Irlanda (27), Francia (24), Bélgica (13) o Portugal (12).

21/6/17

MIEDO Y DESCONFIANZA

Villacañas: "La marca fundamental de la derecha española es no confiar nunca en su propio pueblo"


Pablo Iglesias entrevista en 'Otra Vuelta de Tuerka' a José Luis Villacañas, filósofo y autor de 'Historia del poder político en España'.
Un momento de la entrevista de Pablo Iglesias en 'Otra Vuelta de Tuerka' a José Luis Villacañas

José Luis Villacañas (Úbeda, 1955) analiza en Otra Vuelta de Tuerka la genealogía de los bloques de poder que han dominado históricamente la política en España, en conversación con Pablo Iglesias. Desgrana los conceptos clave con los que explica la especificidad de las élites españolas en Historia del poder político en España (RBA, 2014): nación tardía, nación existencial, nación constitucional o revolución sin revolución.

Villacañas, rescata el concepto acuñado por el científico Helmut Plessner que calificó a Alemania de nación tardía. El autor, sostiene que si bien España se constituyó como Estado a partir del Tribunal de la Inquisición, no consiguió constituirse como nación. "Podemos decir que la nación tardía es un síndrome. El Estado español no ha estado nunca en condiciones de configurarse como nación".

 
Tribunal de la Santa Inquisición

La Constitución de Cádiz de 1812, tal y como señala el filósofo, sería un momento histórico representativo de la falta de sincronía entre la nación constitucional y la nación existencial: "la nación que se estaba constituyendo en Cádiz nada tenía que ver con la nación que se levantaba en armas contra los franceses", indica.

En este sentido, Villacañas introduce otro concepto para explicar el mecanismo por el cual las clases populares son capaces de erosionar el poder pero no de asaltarlo: la revolución sin revolución. "Los republicanos vieron muy claro que 1812 fue una ocasión perdida. Creían que con un mínimo de violencia revolucionaria se hubiera impedido un siglo y medio de Guerra Civil". A diferencia de los ideales derivados de la Revolución francesa, en España no existía una revolución activa que promoviese una sociedad civil fuerte.


Villacañas identifica así dos déficits en la historia política española: Por un lado, el fracaso del federalismo que, según el autor, "ha sido una tragedia para este país". Por otro, que "en España las constiuciones se hayan visto siempre como un muro de contención de la democracia".

Sobre las posibilidades de transformación del momento político actual, Villacañas insiste en que "tenemos que evitar por todos los medios una revolución pasiva" manejada por las élites. Por contra, indica que "deberíamos estar en condiciones de influir en la realización de una agenda propia".


NOTA: Entrevista completa en  http://www.publico.es/publico-tv/la-tuerka/otra-vuelta-de-tuerka

FUENTE: publico.es

12/5/17

ENTREVISTA A ANDRÉS RÁBAGO, EL ROTO

“No soy un visionario, sólo un mero observador” 


El dibujante satírico ilustra 'Antitauromaquia', un tratado del escritor Manuel Vicent contra las corridas de toros

Andrés Rábago, el Roto, en una foto de archivo. / EFE

Andrés Rábago ilustra Antitauromaquia, el tratado contra la fiesta de Manuel Vicent. Lo hace bajo el seudónimo del Roto, con el que lleva diseccionando la realidad desde la transición, aunque antes ya lo había hecho como OPS en las revistas Hermano Lobo y La Codorniz. “No tengo capacidad de visionario, soy un mero observador”, tercia el dibujante satírico, quien saltó de las páginas de Diario 16 y El Independiente a las de El País. Madrileño del 47 y con un Premio Nacional de Ilustración en la vitrina, Rábago también pinta.

No suele dar entrevistas sin un gancho, en este caso sus dibujos para el libro de Vicent. Quizás le resulte fastidioso porque le interrumpe su trabajo...

No me importa que interrumpan mi trabajo. La presencia diaria en un medio ya es suficiente, como para tener que dar la tabarra ocupando el espacio de otras personas que, a lo mejor, no tienen el privilegio de estar presentes todos los días.

Además, la viñeta está ahí. Para qué explicarla, ¿no?

Claro. Sin embargo, no te suelen preguntar por el significado de una viñeta concreta, sino que son entrevistas más genéricas.


Vicent ha reelaborado los textos de Antitauromaquia, cuya primera versión fue publicada en 2001. En su caso, ha dejado atrás las ilustraciones de OPS y puesto a dibujar al Roto: ¿qué ha cambiado?



Las diferencias son grandes, no sólo estilísticas, sino también de posición frente a lo real. OPS trata el territorio del inconsciente. Parte del dadá, del surrealismo y de mayo del 68. Nació en el tardofranquismo, una época de estricta censura. Su lenguaje es, entre comillas, bastante críptico. 

No va a las cosas directamente, sino desde un territorio más profundo: allí donde emerge lo que está ocurriendo, es decir, la estructura psicológica interna donde nace lo que está emergiendo. Luego, el Roto aflora completamente. Sale al exterior y, en democracia, empieza a hablar de una forma más directa. Su lenguaje es más abierto y obvio, pues el anterior le resultaría extraño al lector.

¿A veces el Roto no tiene ganas de quedarse callado?

Sería lo ideal, pero en un dibujo diario no es posible. El lector de periódico es relativamente rápido, por lo que no parecería acertado exponerle acertijos.

De hecho, usted cree que hoy hay que darle mascada la viñeta al lector. O sea, que debe ir acompañada de un texto que ayude a su comprensión.

 
El dibujo, en muchos casos, es un excipiente. Sin embargo, debe estar bien elaborado, porque a veces es tan importante como la idea que se transmite. Con un vehículo averiado —como sería un mal dibujo— es difícil llegar lejos.

Considera que el texto envejece antes que el dibujo, aunque en su obra pesa más el texto, hasta el punto de que el dibujo podría ser otro.



Procuro que no sea otro y que el dibujo tenga razón de ser. Que sea creíble lo que diga el personaje, que la escena sea adecuada… No puedes coger el dibujo y ponerle un texto.

Sus viñetas remiten a Roland Topor, pero también a Castelao…

Castelao es un dibujante que me ha interesado muchísimo. Nos aproxima ese territorio de lo social y las frases bien dichas, es decir, muy concretas. En ese sentido, tenemos unos lenguajes similares.

Por cierto, usted come a la una y media, ¿y se levanta a las…?

 
A las siete y media. Soy muy riguroso en los horarios, no soy nada bohemio.

Y se viene directamente al estudio.


 
Es que vivo debajo.

¿Es necesario tener un espacio para vivir y otro diferente para trabajar?

 
Es lo ideal. Hubo un tiempo en el que trabajaba en casa, pero es bueno poner cierta distancia de por medio. Así tienes una cierta sensación de estar en el trabajo, cuando estás en el trabajo, y de estar en casa, cuando estás en casa. Mejor no mezclar.

¿Una casa bulliciosa?

 
No, siempre ha sido un lugar silencioso. También el entorno donde trabajo, porque no me gusta el ruido. De hecho, en el estudio no tengo radio ni televisión…

¿En su casa tampoco?


 
Tengo un televisor, pero sólo veo series. No veo los telediarios ni oigo los informativos radiofónicos. Me informo a través de la prensa y hago alguna incursión en los medios digitales.

Sin embargo, para criticarla...

 
La televisión ha sido mi bestia negra hasta hace poco. Ahora lo es internet, pero son causas perdidas, como se puede comprobar. Lo que uno dice es sobre lo que has ido reflexionando a lo largo del tiempo, no me dedico a comentar la noticia que acaba de ocurrir. Expongo mi reflexión sobre un medio ambiente cultural, político y social, porque lo otro me parece espuma, y la espuma no me parece interesante.

Presupongo que conoce al enemigo, aunque luego no le interese ver la tele o cabalgar la ola de internet…

El término enemigo es demasiado fuerte, porque lleva más a la confrontación que a la reflexión.


Vayamos al libro. Vicent considera que “la corrida ha perdido toda su estética”. ¿Hubo belleza?



Estamos en una fase de la evolución del hombre en la que la sensibilidad impide apreciar ninguna forma de belleza en nada que conlleve el dolor de un ser vivo. Ahí se pierde toda posibilidad de realizar nada que tenga que ver con la estética. Me resulta imposible contemplarlo bajo esa óptica.

¿Ha estado en la plaza?

Estuve de niño en una charlotada. No me gustó nada aquello. Era un lugar siniestro, feo y bullicioso. Creo que fuimos con la escuela y hacía un calor espantoso… Después, un amigo me llevó a ver lo que parecía que iba a ser una gran corrida, y resultó un tedio espantoso. Luego no he querido ir más veces.

¿Los toros son una cuestión de fe? ¿Entroncan con lo religioso, por su carácter irracional?

Entre la estética y la religión, echamos a perder una cosa y la otra. No debemos mezclar las cosas. Ello mismos lo llaman “espectáculo taurino”, basado en la lidia y en la muerte de un animal. Y eso es lo que es, aunque luego se puede adornar…

A saber qué pensarán los toros...



Ponerles a pensar es hacerles un feo. Afortunadamente, se rigen por unas leyes que me atrevería a llamar superiores. Ellos obedecen a su instinto, que está perfectamente trazado. 

Son unas leyes muy rígidas, que no pueden desobedecer. Un punto clave, pues el hombre puede desobedecer las leyes divinas e incluso las propias, pero el animal, no. Insisto: el hombre es libre y el toro, no. Y ese enfrentamiento entre un ser libre y un ser sometido es lo que hace innoble ese espectáculo.

Y a nosotros, ¿quién nos torea?
 

Vicent dice que nadie nos torea si no nos dejamos. Los hombres no entramos al trapo fácilmente. Más que torearnos, nos someten a través de la hipnosis, que es mucho más sofisticado. Podríamos decir que el toro está sometido a la hipnosis del paño que se mueve y nosotros, a la capa de la manipulación continua de la información.


No le pone rostro al poderoso. En cambio, con Trump...
 


Es un personaje tan grotesco que era inevitable hacer alguna alusión, pero no voy a seguir dibujándolo porque no se merece ni la tinta que se gasta en él.

Sus viñetas apuntan hacia los de arriba, pero también hacia los de abajo. ¿Falta autocrítica en todos los estratos de la sociedad?



No sé qué efecto tienen, ni me lo planteo una vez hechas… Yo estoy aquí en mi mesa, hago mis cosas, envío las viñetas por internet al periódico y luego no sé qué ocurre más allá del estudio. No podemos trabajar para una clientela. O sea, hacerte un grupo de gente que te sigue y trabajar en función de él. Creo que tienes que ser mucho más neutral y, si hay cosas que están mal en ese grupo de gente, decirlo. Incluso es bueno que ellos se den cuenta de sus errores e hipocresías.

Usted señala esos errores al tiempo que ve cómo vuelven a cometerse. ¿No tenemos remedio?

No sólo no tenemos remedio, sino que los errores, aunque sean distintos, puede que sean de mayor gravedad porque los medios tecnológicos de los que disponemos son mayores. Hace tres o cuatro mil años, si se cometía algún error, no tenía una gran incidencia más allá de las masacres que podían cometer en algún vecindario. Hoy en día, la mortandad puede ser global. Al tener más medios, nuestra responsabilidad también ha de ser mayor. Por desgracia, el desarrollo moral no es acorde al desarrollo tecnológico. Hay una involución desde el punto de vista del concepto de la realidad, es decir, de la sacralidad de la realidad; y, sin embargo, cada vez contamos con una tecnología más potente, lo que hace que nos cause menos problemas utilizarla de forma inadecuada.

¿Cree en todas sus viñetas? ¿O en la creación de algunas también hay cinismo, ganas de provocar o...?

Hay viñetas que, evidentemente, son una forma de provocar, pero eso forma parte del lenguaje satírico. En muchos casos, cuando dices una cosa, quieres decir la contraria. Lo que defiendo en una viñeta es mi posición personal. ¿Eso es todo lo que yo pienso sobre el tema? No, pienso más cosas, pero se quedan fuera porque no se desarrollan en el mismo nivel de realidad. De hecho, yo —además de en lo social y lo político— también vivo en un nivel de realidad trascendente, que no figura en los textos, aunque se deje entrever en alguna viñeta. Por eso tengo que pintar, porque en la pintura sí que reflejo ese otro territorio donde también estoy y que, como artista, debo reflejar.

¿Cuál es el límite de la sátira?


 
Los límites al humor son mecanismos de control social. Aunque yo me impongo unos límites personales: no insulto, ni practico la agresión gratuita. Cuando estás en un espacio público, debes fijar unos límites a la hora de relacionarte. Internet también es un espacio público, aunque la gente no se da cuenta cuando tuitea, por lo que las formas de comportamiento deben ser civilizadas y educadas. Hay que tener en cuenta a quien tienes enfrente: es una multitud pero, en cualquier caso, no deja de ser una persona.

Usted observa el presente, pero piensa en futuro.

 
Sí. En el fondo, todo lo que haces es de cara al futuro. Si lo haces de cara al presente, ya ha ocurrido y no tiene remedio. Yo planteo: “Aprendamos de esto”. Y, por lo tanto, me estoy refiriendo a una etapa posterior y dirigiéndome a alguien del futuro. De hecho, el lector ya es un lector del futuro, porque lo que yo pueda comentar él ya lo conoce.

¿Sobrevivirán sus dibujos al paso del tiempo?

 
Creo que sí. Reflejan una época —si es que en algún momento tiene interés esta época— y una manera de pensar al menos de un segmento social. Por lo tanto, desde un punto de vista sociológico, quizá tengan interés. Más allá de eso, dios dirá.

¿Le ha sorprendido no haber tenido ningún problema con las empresas editoras para las que ha trabajado durante todos estos años? 



Nunca he creído que nada de lo que yo hago pueda ser susceptible de ser censurado, porque digo las cosas de forma cuidadosa, reflexiva y coherente.

Pero hay un componente antisistema: dinamita desde dentro estereotipos, convenciones...


No creo que puedas derribar nada. La sátira no tiene una eficacia mayor que esa pequeña llamada de atención a lo que está pasando. Yo acompaño al lector —o a un sector social— en su propio pensamiento. No trato tanto de convencerlo, como de reafirmarlo en su pensamiento. Creo que ésa es una utilidad muy práctica de la sátira: acompañar al otro.

Usted le da voz a los animales y al medio ambiente. Paradójicamente, humaniza la realidad en un mundo cada vez más inhumano.


Así es. Pero los seres humanos sólo somos capaces de entender lo que nosotros proyectamos. Cuando vemos un animal, no sabemos lo que es ese animal, sino que sólo sabemos lo que creemos que es ese animal. Por lo tanto, inevitablemente, ya lo hemos humanizado. O, si lo prefieres, lo hemos convertido en algo humano a través de nuestra mirada. La principal dificultad es que el hombre sólo se ve a sí mismo. Todo lo que vemos es una creación nuestra. La cuestión es ir un poco más allá e intentar ver un animal como realmente es. Eso, evidentemente, nos cambiaría por completo. Seríamos incapaces de hacer la mayor parte de las cosas que le hacemos a los animales, a los vegetales, a la tierra, al agua, al aire...

También habría que ver de esa manera al prójimo, ¿no?
 

Andrés Rábago, el Roto, en una foto de archivo. / EFE

Andrés Rábago, el Roto, en una foto de archivo. / EFE

Lo vemos un poco más… Con los hombres andamos con más cuidado, porque nos conocemos mejor, pero no tenemos ni idea del resto.

Usted es austero en el trazo. ¿También en la vida real?

 

Sí, lo procuro.

No es un hombre de grandes pasiones...
 

Mi vida pretende ser muy sencilla. Busco lo que provoque menos conflictos y problemas. Procuro disfrutar de mi condición de ser vivo y, al tiempo, de la sensación de estar vivo. Todo lo que lo complique me parece innecesario.

¿Le gusta salir a la calle, relacionarse con gente, viajar...?
 


Pues depende de con quién… No mucho… No soy muy viajero. Cualquier día para mí es un día de aventura. El mismo lugar es distinto. No tengo nunca la sensación de estar en el mismo sitio y de hacer las mismas cosas, o sea, de monotonía. Todo es siempre novedoso, está siempre naciendo. La realidad se está construyendo continuamente. No necesitamos ir a ningún sitio para ver sitios nuevos. Este sitio donde estamos no es el mismo que el que era cuando empezamos a hablar.

Cuando cae la tarde, le llega la hora del Roto y no le sale…
 

Bueno, para eso tengo un truco… [dirige la vista hacia una pila de viñetas sobre el suelo]. Yo nunca publico el dibujo que acabo de hacer. Prefiero tener la seguridad de que lo que voy a publicar es satisfactorio y sólido. Lo que acabas de hacer no tiene la perspectiva suficiente. A lo mejor te parece bueno, pero al cabo de un tiempo dudas o le das una vuelta. Es bueno dejarlo reposar y ver qué puedes publicar mañana. Eso sí que lo tengo que decidir hoy, cuando han ocurrido algunas cosas que pueden ser clave para el dibujo que hice hace veinte días. Ese dibujo hoy ha adquirido un contenido que, a lo mejor, en aquel momento no tenía. Esa forma de hacerse las cosas es extraordinariamente misteriosa y, a la vez, muy grata, porque eso significa que nada está ya hecho. Es más, los textos de los dibujos [en barbecho] están escritos a lápiz, de manera que pueden ser matizados o modificados. Digamos que los textos todavía están haciéndose. No son definitivos. No están escritos.

¿Dibuja más de una viñeta cada tarde?
 

Hombre, procuro no hacerlo, porque resulta complicado hacer un dibujo que te guste. Algún día tengo que hacer dos para poder descansar el fin de semana

¿Cuántas viñetas tiene ahí apiladas?

 


Muchos son dibujos muertos, que ya no sirven.

¿Los entierra?
 

Bah, no los tiras, pero… A lo mejor sólo hay veinte vigentes, el resto son los que han ido quedando: no han encontrado hueco ni el momento de publicarlos, no los ves lo suficientemente interesantes, o simplemente se han ido diluyendo... Los puedes romper, cosa que tampoco importaría, o los puedes dejar, porque quién sabe...

¿Siempre certero, el Roto?

 

Pues… ¿Qué es acertar? [silencio] ¿Qué es acertar? Para unos aciertas y para otros puede que estés diciendo cosas equivocadas. No sé lo que es acertar. Dudo de que acertemos. En ese terreno, soy bastante escéptico.

FUENTE: publico.es
Henrique Mariño
Madrid - 09/05/2017